做老百姓信赖的“平民市长”

——全国人大代表、江门市市长王南健做客人民网畅谈民生

王南健与人民网主持人杨菲（右）在访谈室。资料图片

　　3月13日早上，全国人大代表、江门市市长王南健做客人民网“两会”访谈，与网友在线交流，畅谈江门市如何建设服务型政府。本报现摘取部分访谈内容进行刊登，敬请关注！

　　经济发展质量最重要

　　“凡是重污染的、解决不了污染的项目，多大的投资都不要。”

　　[主持人]：今天我们请到的嘉宾是全国人大代表、广东省江门市市长王南健。我们知道2007年江门GDP已经突破了千亿元大关，作为市长，您认为一座城市，当GDP已经跃升到千亿平台的时候，会给一座城市带来什么样的变化？作为市政府的管理和经济方面的带动和引导，又会有哪些新的思路？

　　[王南健]：进入快速发展的阶段以后，我们现在首先要考虑的，速度当然重要，但是，更多的或者说主要精力，按照中央现在的提法，就是“好”字优先。就是经济发展质量最重要。怎么做到“好”字优先呢？首先在招商引资方面，我们就改了一个字，叫招商选资，一定要选，就是设定一个门槛。这个门槛注重环保效果、链条效应，还有亩产效益。亩产效益就是土地门槛，就是投资强度，一亩地里面要达到多少，才能进来，要节约用地。环保效果，就是绿色门槛。绿色门槛就是凡是重污染的、解决不了污染的项目，多大的投资都不要，所以，去年我们光是这方面的绿色门槛，就已经拒绝了有十多亿元的项目。有些项目很好，但是有污染，我们都没要。还有链条效应，就是产业链。我们说过100个项目，各自互不相干的项目，还不如能形成链条的上下游对接的50个项目更有发展前景。因为形成产业集群效应的话，我们要建立服务平台，就比较容易，为企业的服务，包括技术平台、信息平台、市场推广平台等等，我们就可以打造这些服务平台，这样对产业的优化升级，就非常有利。在招商选资方面，我们比较自觉、有意识地往这方面去发展。不能像过去那样，什么项目来都接，什么条件都答应。这是不行的。

　　重点提高农民和一线职工收入

　　“一线职工的收入几乎没增长，这样的状态如果不扭转，我们整个社会就很难达到和谐。”　　　　

　　[主持人]：您刚才说到江门GDP已经突破1000亿元，对市民来讲，他们会享受到哪些更好的成果？

　　[王南健]：这个问题非常好。虽然每年市民的收入水平都有提高，但是，提高的幅度不是很满意。现在我们感到，GDP的增长速度快，而人民群众的收入水平没有相应地增长，有增长，但是没有达到同步增长。这是我们在发展中的一大短板。汪洋书记来广东时，参加江门代表团讨论，专门提出人民群众的收入要跟GDP增长同步，要让人民群众享受到改革开放、经济发展的成果。

　　解决农民收入提高问题，除了科技强农，还要产业富农，以及抓就业扶农，这是来的最快的。现在我们的富余劳动力有好几十万，对这几十万的富余劳动力，平常除了培训之外，再实施一个“千企扶千村”工程。我们1045个行政村，要发动社会不仅是公有制企业，还要发动民营企业、外资企业，发动一千家以上的企业对口扶持，每个企业平均扶持一个村，大企业可以扶持几个，帮助他们就业。有句话叫一人就业富了一家，解决就业之后，就可以脱贫一家。这对提高农民收入是来得最快、最直接的有效手段。

　　对一线职工的收入，当然作为企业行为，我们也不能说政府强制怎么干，我们要依法行政。我们现在采取了一个工资集体协商制度，去年做了试点，效果还不错。就是让工会组织工人兄弟，一起和企业管理层协商工资水平，现在企业的效益上去了，我们的工资应该相应地怎么提高。实施这样一项制度，确保我们工人兄弟的工资提高。另外，我们每年提高最低工资线，今年我们又继续把保障线提高了。通过这样的一些措施，解决好群众收入问题。至于社会上的弱势群体，就是政府行为，我们通过低保等各方面的保障措施，住房问题等等，解决好他们的生活。

　　和市民保持零距离

　　“让秘书替我接电话，还不如让市民打‘12345’”　　

　　[主持人]:您说到，江门市是稳步前进，不一定非要求快、求领先，但是您个人在工作方面挺敢做“开路先锋”的。五年前，您刚刚任市长的时候，敢于对外界公开手机，而且还要求职能部门负责人也要把自己的手机公开，您那时候不怕遇到不便之处吗？仇和书记刚刚公布了昆明市领导干部的手机号码之后，有干部反映，太干扰工作了，您是怎么看的？

　　[王南健]：建设民本政府是我们追求的一个目标。我是2003年政府换届的时候当市长的，我当时考虑一个问题，建设民本政府的切入点是什么？我感到，首先能不能和市民保持零距离。要打造零距离，我首先想到，能不能开通和市民直接通话的渠道，市民的心声、诉求，我第一时间就能听到。2003年，我当市长以后，个人先尝试了一下，公布了我的手机号码。

　　[主持人]：是您亲自接吗？

　　[王南健]：我本人接，我没有通过秘书，通过办公室。我首先解释一下，公布个人手机，还不是建设民本政府主要的手段。主要零距离的渠道，还是设立的12345政府热线，我们叫做“12345　有事找政府”，因为我们要法治，不要搞人治，发挥集体的作用，发挥部门的作用，通过正常渠道，以12345为主，但是为什么要开通领导个人手机呢？我认为，开通领导手机作为辅助手段也非常必要。它是和市民建立零距离的需要，同时，行政管理学上叫做层级管理和扁平化管理有机结合的需要。层级管理就是各级政府、各个职能部门都有很明确的职责分工，都有它需要承担的政府职能，这是必须要发挥作用的，不能以个人包办，不能个人包打天下，我作为市长，我就可以代替他们，这不行！但是过于强调层级化，又有它的制约性，所以又需要扁平化管理。扁平化管理就是一竿子到底，有些事情不要层层级级，有时候有些必须领导掌握的问题，通过扁平化手段，第一时间掌握到。

　　[主持人]：比如您正在开会，手机打过来了，怎么办？

　　[王南健]：从今年1月1号开始，我们做了一些调整。以前我们是白天、晚上都接，后来考虑到，因为是领导个人直接接的，而不是秘书。我们调整为领导接电话时间是下午6点到晚上10点半。白天为什么不适宜接呢？因为经常要开会，有时候有接待，甚至有时候出差到国外。如果开会时间不接，因为公务原因不接，市民不理解，公开手机怎么又不接？当然，如果你让秘书接，叫其他人接，就没有意义了。让他接，还不如打12345，12345一样是政府热线，打12345和打给秘书是一样效果的。我们强调这个公开手机必须领导本人亲自接，有一个好处，就是领导亲自倾听民声，倾听老百姓的诉求，他就会问一些问题，他会直接了解，为什么这些问题以前没有解决？为什么向职能部门投诉没有解决？如果是秘书接，他就会记录下事情，不会问这些问题。领导跟市民直接沟通还有一个好处，就是能直接感受到老百姓和政府的情感沟通交流是不同的，和秘书写下来的干巴巴的东西是不同的两回事。

　　还有一个要说明的，就是我刚才讲到层级管理和扁平化管理要注意，不要领导包打天下，不要搞一些越级。我接听电话，首先要问，请问您这个问题向哪里投诉过没有？他说没有，我说请您先向下一级政府的哪一位领导，或者向哪一个职能部门的领导反映，解决不了，或者您认为不满意，你再向我投诉，好不好？这样一说，他也很高兴。不要造成市民动不动就找市长，首先我们作为一个法治社会，还是要有一个规矩，应该一级一级来。如果他直接对上一级的部门或政府反映，解决不了，才反映我到这里，这样的电话就有价值了。这就不仅在于事情本身的重要性，而在于我们可以举一反三，为什么这个职能部门没有给他解决，为什么下一级政府没有给他解决？我们工作中到底发生了什么问题？是作风问题还是机制问题？

　　[主持人]：您认为您是什么样的工作风格？

　　[王南健]：“平民化”。因为人的水平、能力都各不相同，有大有小，但是作为一个市长，我们必须要把自己当作老百姓中的一员。首先要有一种感情，没有感情，可以搞很多形式上的东西，公布手机这些都是形式上的东西。关键你要有老百姓感情，要有群众感情。没有群众感情，很多很好的东西就变成作秀了，所以我感到，作为一个“平民市长”也好，都是要把自己当作老百姓中的一员，想他们所想，急他们所急，成为老百姓所信赖的一个政府的市长。